Radio Opole » Kraj i świat
2022-01-05, 16:00 Autor: PAP

Ziobro o doniesieniach ws. Pegasusa: w ogóle nie rozumiem tej burzy w szklance wody

Każde państwo demokratyczne ma prawo i obowiązek posiadać systemy gwarantujące możliwość poddania kontroli operacyjnej osób, które mogą dopuszczać się przestępstw; nie rozumiem tej burzy w szklance wody - powiedział minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro, pytany o doniesienia ws. Pegasusa.

Podczas środowej konferencji prasowej Ziobro pytany był m.in., "dlaczego prokuratura nie zajmuje się sprawą inwigilowania Pegasusem". "Myślę, że problem Pegasusa podniósł w swych wypowiedziach pan (mec.) Roman Giertych. (...) Tak się zastanawiam, jaki jest tego powód. Może chodzi o konia, który ma skrzydła i lata" - powiedział minister.


Jak wskazywał, "każde państwo demokratyczne ma nie tylko prawo, ale i obowiązek posiadać tego rodzaju systemy, jakkolwiek one by się nie nazywały, które gwarantują, że osoby, które mogą dopuszczać się przestępstwa, będą mogły być przez właściwe służby państwa poddane kontroli operacyjnej wtedy, gdy to zarządzi sąd, zgodnie z procedurami przewidzianymi przez polskie ustawodawstwo w tym zakresie".


Zdaniem Ziobry "to byłaby kompromitacja polskiego państwa, gdyby nie posiadało programów umożliwiających na zasadach określonych w prawie sięgać po narzędzia technologiczne, które umożliwiają uzyskiwanie legalnego podsłuchu". "To dobrze, że polskie państwo nie jest bezradne, to dobrze, że przestępcy nie mogą skakać z radości. (...) Ja w ogóle nie rozumiem tej burzy w szklance wody, o co tutaj chodzi" - kontynuował.


Minister sprawiedliwości i prokurator generalny zapewnił również, że - wedle jego wiedzy - "w żadnej sprawie w Polsce służby nie stosują technik operacyjnych wtedy, gdy nie zaszły przesłanki określone w ustawie i gdy nie zakończyła się ta procedura decyzją niezawisłego sądu".


Na pytanie, "kto jest pomysłodawcą wykorzystywania Pegasusa do inwigilowania przeciwników politycznych", Ziobro odparł: "Pana pytanie zawiera insynuację, bo pan stwierdza, że ktokolwiek ze służb podległych rządowi inwigilował przeciwników politycznych i że tego rodzaju działania o charakterze inwigilacji politycznej mają miejsce". "Ja stanowczo zaprzeczam tego rodzaju twierdzeniom" - oświadczył minister.


"W Polsce służby działają tak, jak określa to prawo i każdy, niezależnie jaką pełni funkcję, jaki wykonuje zawód, (...) jeśli z ustaleń właściwych organów ścigania wynika, że może dopuszczać się przestępstwa - może być wobec takiej osoby stosowany środek w postaci podsłuchu telefonicznego czy też innej kontroli operacyjnej, które określa ustawa". Ziobro przekonywał, że w Polsce "nie ma świętych krów".


Minister dodał również, że - wedle jego wiedzy - "technologie, które odpowiadają systemowi Pegasus, może są trochę mniej zaawansowane z uwagi na rozwój techniki, którymi dysponuje współczesna cywilizacja, (...) były również zakupywane w okresie rządów PO dla służb".


Na pytanie, dlaczego ukrywano fakt finansowania zakupu Pegasusa dla CBA z Funduszu Sprawiedliwości, obecny na konferencji minister w KPRM Michał Wójcik odparł, że "nic nie było ukrywane". "Jeśli pan sięgnie sobie do stenogramów komisji finansów publicznych sprzed czterech lat, to przecież to było już omawiane" - powiedział, dodając, że "finansowanie było przejrzyste, jasne dla wszystkich".


"Zostały przekazane środki, dlatego że taki jest cel Funduszu Sprawiedliwości; jeden z celów, chodzi o zapobieganie, wykrywanie przestępczości. Te środki zostały przekazane. Dlaczego? Bo jest ustawa o CBA, art. 2, który mówi o zadaniach CBA. Tam jest odpowiedź, dlaczego te środki mogły być przekazane" - oświadczył.


"A na jakiej podstawie? Art. 43 Kodeksu karnego wykonawczego (mówiącego o Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej - PAP). Tam jest podstawa prawna i my to wielokrotnie tłumaczyliśmy" - dodał.


Ziobro zwracał uwagę, że trudno o lepsze formy przeciwdziałania, wykrycia i uniemożliwienia prowadzenia działalności przestępczej, niż wtedy, gdy służb dysponują najnowocześniejszymi na świecie narzędziami technologicznymi. "Pozwalającymi dotrzeć do informacji, uniemożliwić popełnianie przestępstw" - mówił. "Te środki technologiczne służą też temu, aby zapobiegać korupcji, np. w polityce; jeżeli politycy dopuszczają się korupcji" - zaznaczył Ziobro.


Amerykańska agencja prasowa Associated Press podała pod koniec grudnia ub. roku, powołując się na ustalenia działającej przy Uniwersytecie w Toronto grupy Citizen Lab, że za pomocą opracowanego przez izraelską spółkę NSO Group oprogramowania Pegasus inwigilowany był senator KO Krzysztof Brejza, adwokat Roman Giertych i prokurator Ewa Wrzosek.


W poniedziałek "Gazeta Wyborcza" napisała, że Pegasus został zakupiony dla CBA za 25 mln zł ze środków Funduszu Sprawiedliwości, podległego Ministerstwu Sprawiedliwości, a wniosek ministra sprawiedliwości dotyczący "zmian w planie finansowym Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej na 2017 rok" pozytywnie zaopiniowała we wrześniu 2017 roku sejmowa komisja finansów publicznych - wniosek ten komisji przedstawił wiceminister sprawiedliwości Michał Woś.(PAP)


Autorki: Sylwia Dąbkowska-Pożyczka, Aleksandra Rebelińska, Rafał Białkowski


sdd/ reb/ rbk/ itm/


Kraj i świat

2024-07-22, godz. 12:20 Cwalina-Śliwowska: projekt ustawy PSL o statusie osoby najbliższej to półśrodek (wideo) Projekt ustawy PSL o statusie osoby najbliższej to półśrodek. Ma większe szanse na poparcie przez PiS i Konfederację niż projekt ws. związków partnerskich… » więcej 2024-07-22, godz. 12:10 Nie masz matury? Nic straconego. Szkoła policealna GoWork oferuje darmową edukację dla dorosłych (MediaRoom) Brak matury nie musi być przeszkodą w zdobyciu wykształcenia i przyszłościowego zawodu. Szkoła policealna GoWork oferuje szeroką gamę kierunków edukacyjnych… » więcej 2024-07-22, godz. 12:10 W miniony weekend w wypadkach drogowych zginęło 11 osób; utonęło 17 W niedzielę w pięciu wypadkach śmiertelnych zginęło 5 osób - przekazała policja na mapie wypadków drogowych ze skutkiem śmiertelnym. Rządowe Centrum… » więcej 2024-07-22, godz. 12:10 Paryż - Marcon w wiosce olimpijskiej: jesteśmy gotowi 'Jesteśmy gotowi i będziemy gotowi aż do zakończenia igrzysk' - zapewnił prezydent Francji Emmanuel Macron, który w poniedziałek odwiedził wioskę olimpijską… » więcej 2024-07-22, godz. 12:10 B. szef ABW: Poland.Business Harbour nie stanowił żadnego zagrożenia dla bezpieczeństwa państwa (krótka) B. szef ABW Krzysztof Wacławek zeznał w poniedziałek przed komisją śledczą, że na tle innych wyzwań, jak wojna na Ukrainie i operacja hybrydowa ze strony… » więcej 2024-07-22, godz. 12:00 CSIRT KNF ostrzega: oszuści podszywają się pod Bank Pekao SA Zespół Reagowania na Incydenty Bezpieczeństwa Komputerowego polskiego sektora finansowego (CSIRT KNF) ostrzega przed próbami oszustwa za pomocą fałszywych… » więcej 2024-07-22, godz. 12:00 Konieczny (Lewica): stan zdrowia Joe Bidena nie pozwalał na prowadzenie efektywnej kampanii Stan zdrowia prezydenta Joe Bidena nie pozwalał na prowadzenie efektywnej kampanii, a w oczach wyborców podważał jego zdolności do rządzenia w przyszłej… » więcej 2024-07-22, godz. 12:00 Błaszczak: Ardanowski zapowiada działania, z których korzyści może czerpać wyłącznie premier Tusk Jan Krzysztof Ardanowski przykłada rękę do rozbijania prawicy; z działań, jakie zapowiada, korzyści może czerpać wyłącznie premier Donald Tusk - ocenił… » więcej 2024-07-22, godz. 11:50 Błaszczak (PiS) o rezygnacji Bidena: to próba uratowania sytuacji To jest próba uratowania sytuacji, bo widać, że Joe Biden szans na zwycięstwo nie ma - ocenił szef klubu PiS Mariusz Błaszczak, pytany o rezygnację prezydenta… » więcej 2024-07-22, godz. 11:50 Sikorski o potrzebie wzmocnienia relacji transatlantyckich poprzez komunikację na temat UE Szef MSZ Radosław Sikorski uważa, że potrzebne jest wzmocnienie relacji transatlantyckich poprzez strategiczną komunikację na temat UE w USA. W dokumencie… » więcej
19202122232425
Ta strona używa ciasteczek (cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej. Dowiedz się więcej »